Hola amigos,
Esta es la pregunta que lanzo a los cuatro vientos del foro.
No! no soy un aguafiestas ni creo que así sea, pero me ocurre que muchos de los colegas con los que hablo.
Sobre todo programadores de lenguajes "mas modernos" según sus propias palabras, me tachan de utilizar
un lenguaje extinto y sin futuro y del que según ellos ya no queda nadie que programe.
Independientemente de la ultima afirmación, pues no hay mas que entrar en el foro para ver que hay alguien mas
que yo, programando en Clipper, les pregunté en qué se basan para decir que el lenguaje está en desuso.
Su respuesta no pudo sorprenderme mas: Pues segun ellos, las razones son.
1) Se programa en una ventana MS-DOS.
2) Se basa en productos de terceros y no en una empresa solida.
3) Viene de un lenguaje de 1985.
En fin, creo que la 1 y la 2 merece de vuestra opinión y yo pienso que son muy discutibles. Pues creo que detras de windows,
sigue estanto la base DOS.
Por otro lado, hay lenguajes que siguen vigentes o incluso en auge en entornos mainframes como es el caso de COBOL. Que si fuera
por antiguedad, Clipper es un lenguaje nuevo comparado con cobol, pues éste viene de 1960.
No sé, yo he probado con VB y con Delphi y solo le veo ventajas a mi clipper. Pero que esté en desuso.... ¿que opinais?
¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
Javier,
FWH 8.04 2008
FWH 8.04 2008
Re: ¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
todos los sistemas operativos "modernos" ( incluido windows 7) estan programados en C ,no estaría mal que miraran la fecha en la que se creo este lenguaje . A sumar si te has pasado a harbour tu lenguaje de programación realmente es C ...si usas xmate o cualquier otro ide para programar no veras ninguna ventana msdos.
Lo de la empresa solida ... pregunta a los de delphi con borland , a los de foxpro con microsoft , o los de visualBasic que se han tenido que reciclar a eso que llaman .net ... la solidez de una empresa no garantiza que los años invertidos en aprender un lenguaje se tiren a la basura por una decisión empresarial .
Saludos.
Lo de la empresa solida ... pregunta a los de delphi con borland , a los de foxpro con microsoft , o los de visualBasic que se han tenido que reciclar a eso que llaman .net ... la solidez de una empresa no garantiza que los años invertidos en aprender un lenguaje se tiren a la basura por una decisión empresarial .
Saludos.
Re: ¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
Estoy totalmente de acuerdo.
Ademas, no conozco ningun otro lenguaje a este nivel, que permita programar con un simple editor de texto.
Hasta el edit del ms-dos bastaría, que genere ejecutables de un tamaño nada desmensurado o cuyos requisitos hardware sean
tener un 386 con 4MB de RAM y un disco duro de 20 megas.
En fin, si esto no es potencia. Que venga Dios y lo vea.
Al final, creo que no es mas que cuestión de imagen y de las "modas" que imponen _ comerciales.
Pues que sepan esos listos que contaplus se hizo en Clipper!!! entre otros muchos.
Ademas, no conozco ningun otro lenguaje a este nivel, que permita programar con un simple editor de texto.
Hasta el edit del ms-dos bastaría, que genere ejecutables de un tamaño nada desmensurado o cuyos requisitos hardware sean
tener un 386 con 4MB de RAM y un disco duro de 20 megas.
En fin, si esto no es potencia. Que venga Dios y lo vea.
Al final, creo que no es mas que cuestión de imagen y de las "modas" que imponen _ comerciales.
Pues que sepan esos listos que contaplus se hizo en Clipper!!! entre otros muchos.
Javier,
FWH 8.04 2008
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Re: ¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
Perdón por reflotar el tema, pero la cuestión me parece interesante porque se me plantea una situación que probablemente me podréis ayudar a resolver.
Resulta que a la oficina se ha incorporado un compañero nuevo, joven y muy curioso, y dado que la mayoria desarrollamos en xbase se ha mostrado interesado en aprender. Como es programador php, está acostumbrado al autoaprendizaje, y me ha preguntado donde puede encontrar documentacion y/o tutoriales para aprender [x]Harbour, a lo que he sido incapaz de responder, salvo la documentación antigua original de Clipper.
¿Algún compañero tiene algo como para indicarle algún tipo de información, tutorial, o algo parecido para iniciarce con Harbour?
Asocié mi pregunta a este hilo porque esta situación hace evidente porqué la gente considera al xbase un lenguaje en vias de extinsión, sin importar lo potente, flexible o útil que pueda ser. Va a durar lo que duremos nosotros mismos.
Hasta no hace mucho buscaban programadores xbase aca en la empresa. Sin importar las tasas de paro, la búsqueda en Madrid y alrededores ha sido infructuosa, aún con las tasas de paro actuales. Son señales que no deberíamos ignorar.
Un saludo
Resulta que a la oficina se ha incorporado un compañero nuevo, joven y muy curioso, y dado que la mayoria desarrollamos en xbase se ha mostrado interesado en aprender. Como es programador php, está acostumbrado al autoaprendizaje, y me ha preguntado donde puede encontrar documentacion y/o tutoriales para aprender [x]Harbour, a lo que he sido incapaz de responder, salvo la documentación antigua original de Clipper.
¿Algún compañero tiene algo como para indicarle algún tipo de información, tutorial, o algo parecido para iniciarce con Harbour?
Asocié mi pregunta a este hilo porque esta situación hace evidente porqué la gente considera al xbase un lenguaje en vias de extinsión, sin importar lo potente, flexible o útil que pueda ser. Va a durar lo que duremos nosotros mismos.
Hasta no hace mucho buscaban programadores xbase aca en la empresa. Sin importar las tasas de paro, la búsqueda en Madrid y alrededores ha sido infructuosa, aún con las tasas de paro actuales. Son señales que no deberíamos ignorar.
Un saludo
Saludos
Carlos Mora
http://harbouradvisor.blogspot.com/
StackOverflow http://stackoverflow.com/users/549761/carlos-mora
“If you think education is expensive, try ignorance"
Carlos Mora
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- Antonio Linares
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Re: ¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
Gracias Antonio, interesante colección de documentos, sobre todo lex y yacc.
Esto me confirma que no hay como iniciarse en Harbour, solo comenzar la aproximación a partir de Clipper, y no tenemos nada que diga específicamente que es para Harbour. Está complicado el asunto, no tendremos recambio generacional.
Un saludo y gracias
Esto me confirma que no hay como iniciarse en Harbour, solo comenzar la aproximación a partir de Clipper, y no tenemos nada que diga específicamente que es para Harbour. Está complicado el asunto, no tendremos recambio generacional.
Un saludo y gracias
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Carlos Mora
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Re: ¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
Carlos,
En mi opinión Harbour seguirá en uso por mucho tiempo mientras haya que mantener y desarrollar las aplicaciones existentes, que son muchas y muy importantes, y desarrollos nuevos que esas empresas puedan necesitar, reusando en parte los desarrollos existentes
Las propias aplicaciones mantendrán el interés y el apoyo de este compilador, más allá de los intereses personales de los programadores que lo usen
De hecho conozco empresas en las que gente joven está usando Harbour pues precisan de programadores aunque eso implique que tengan que formarse desde cero con Harbour.
En mi opinión Harbour seguirá en uso por mucho tiempo mientras haya que mantener y desarrollar las aplicaciones existentes, que son muchas y muy importantes, y desarrollos nuevos que esas empresas puedan necesitar, reusando en parte los desarrollos existentes
Las propias aplicaciones mantendrán el interés y el apoyo de este compilador, más allá de los intereses personales de los programadores que lo usen
De hecho conozco empresas en las que gente joven está usando Harbour pues precisan de programadores aunque eso implique que tengan que formarse desde cero con Harbour.
Re: ¿Es clipper/Five un lenguaje en desuso?
Quiero destacar algo MUY IMPORTANTE!!... YO NO SOY PROGRAMADOR, solo soy un usuario de un sistema desarrollado completamente en este lenguaje. Esta es una importante empresa y todos los dias ingresan al sistema simultaneamente 50 usuarios. Esto funciona a la perfeccion desde hace mas de dos años. El sistema jamas estuvo una sola hora fuera de funcionamiento y su rapidez en las consultas u carga de datos es admirable. Suguramente habra lenguajes mas nuevo o poderosos... pero les digo una cosa amigos: NO CAMBIAMOS ESTO POR NINGUN OTRA COSA. Hemos visto todo tipo de sistema, sus costos eran prohibitibos.... pero este... es una maravilla....